2012 wird alles anders
Cartoon von Ralph Ruthe
Passend zum Release des Avatar-Filmtrailers, der von einem Konflikt zwischen Erdenmenschen und einer humanoiden extraterrestrischen Rasse handelt, möchte ich euch den faszinierenden und unterhaltsamen Vortrag Götterdämmerung von Erich von Däniken (komplett bei YouTube zu bestaunen) ans Herz legen. Genau das richtige für einen Freitagabend auf dem Sofa mitm Läppi.
Ich bin ganz ehrlich: Bislang hielt ich den Mann – genau wie geschätzte 95 % der Weltbevölkerung – für einen borderlinenden Spinner. Und ich bin mir sicher, dass der Großteil der Viewer seines Videos ihre Meinung im Anschluss nicht revidieren wird. Letztens aber hatte ich eine sehr spannende Diskussion mit den Schwagern meiner Freundin. Was ich an den beiden Jungs schätze ist die Offenheit für kontroverse Themen, da kann man schon mal eine halbe Nacht mit leidenschaftlicher Diskussion vorbeigehen. Im Zuge dessen zeigte mir Schwager 1 diesen Vortrag. Hatte ich im ersten Moment noch ablehnend reagiert und bloß aus dem Gefallen heraus begonnen, den Film zu schauen, so wandelte sich die Ablehnung alsbald in Faszination und Interesse. Da sprach mitnichten ein Hetzer, mitnichten ein Demagoge, höchstens ein vielleicht etwas zu passioniert argumentierender Nischen-Wissenschaftler, mindestens aber ein liebenswert schrulliger Kauz. Und was mich am meisten überraschte: Während die eine oder andere These ihre Lücken hatte und an den Haaren herbeigezogen schien, war eine stattliche Anzahl der vorgebrachten Argumente für seine Theorie einleuchtend und nachvollziehbar (und ich bin gespannt, wie lange es dauert bis Stammkommentator und Star-Physiker Lampe den Mummenschanz in drei Sätzen eindrucksvoll und plausibel widerlegt). Es machte richtig Spaß. Und ehe ich mich versah hatte ich den Vortrag zu Ende geguckt.
Egal, ob man an außerirdische Lebensformen glauben mag oder nicht: Erich von Dänekins Vortrag Götterdämmerung ist eine höchst interessante Sichtweise, und selbst für jeden Zweifler und Kritiker mindestens amüsant – wer ist nicht gern Gaffer und schaut Spinnern beim Schwadronieren zu? Gönnt euch einfach diese spannende Stunde Docutainment. Ich persönlich habe mich bestens unterhalten gefühlt und sehe den Mann und seine Ansichten durchaus in einem neuen, besseren Licht. Ich sag’s mal so: Für jeden Wissenschaftler, der solche Theorien in Zweifel zieht, findet man immer einen, der die These stützt. Für mich also alles durchaus vorstellbar (wobei es mir auch einfach irgendwie egal ist). Er muss nicht recht haben. Aber er kann, genau wie viele andere. 2012 wissen wir mehr.
Erich von Däniken – Götterdämmerung
Teil 2 von 8
Teil 3 von 8
Teil 4 von 8
Teil 5 von 8
Teil 6 von 8
Teil 7 von 8
Teil 8 von 8
(Teaserfoto: jimg944, Lizenz | Cartoon: Ralph Ruthe)
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Danke für die Blumen… werde das mir mal ansehen… aber jetzt gleich muss ich erstmal den Goehre abholen zum Slam nach Bad Salzdingenz.
Eins nur vorweg… ich möchte Wiederspruch einlegen, gegen deine Behauptung, dass der oben genannte Herr Wissenschaftler ist, und seien es auch nur “Nischen”. Das ist ein schlag ins Gesicht für sehr viele Menschen, die ich sehr schätze.
Ich werde mich hier wieder melden…
Ja, du hast recht, er ist Autor, der sich gern als Wissenschaftler bezeichnet. Wissenschaftler ist in der Tat eine irreführende Bezeichnung.
Zum Cartoon: Hat der Ruthe die homosexuelle Fassung von LOST gefunden und somit die Lösung des Insel-Paradoxons aufgedeckt?
Also…
Ich hab wenig Zeit… ich komm gerade vom Dienst und hab mal in die erste Minute reingeschaut und beschlossen das ich dazu kurz etwas sage, und dann auf eine Party gehe. Aber ich schau mir den Rest auch noch an, keine Sorge.
Zu Anfang legt der Herr gleich mal mit drei “Gegenargumenten” vor, die er angeblich immer zu hören bekommt:
1. Außerirdische gibts nicht.
2. Wenn dann sehen sie nicht so aus wie wir weil die Evolution spielt nie zwei mal das selbe Spiel.
3. Die Distanzen im Weltraum sind viel zu weit als das uns Außerirdische, wenn es sie den geben würde, erreichen können.
Mein Senf dazu:
1. falsch. Außerirdische gibt es, ist eine rein statistische Frage. Selbst wenn nur jeder 1000ste Stern ein Spektrum hat, dass Leben in irgend einer Formm ermöglicht und selbst wenn um nur jeden 1000sten dieser Sterne Planeten kreisen und wieder von dieser Reduzierten Zahl an Sonnensystemen bei jedem 1000sten ein Planet existiert der den richtigen Abstand zum Stern hat, dann bleiben noch Milliarden (!) Sonnensysteme übrig in denen die Voraussetzungen für die Entstehung von Leben gegeben sind. Es ist also sehr wahrscheinlich das es außerirdisches Leben gibt. Wird kein Wissenschaftler bestreiten.
2. teilweise richtig, teilweise falsch. Die Evolution spielt keine Spiele sondern es ist eine Kette von Versuchen. Was gut läuft vermehrt sich, was nicht läuft stirbt weg. Und da sind nunmal die äußeren Einflüsse maßgeblich. Wenn man die Erde “resetet” dann kommt nach 4,5 Milliarden Jahren auch nicht zwangsläufig wieder ein Mensch dabei raus. Jeder ist eingeladen mal seine Phantasie spielen zu lassen, was alles dabei raus kommen könnte. Und jetzt mal an einen Anderen Planeten denken, zB weniger Berge, mehr Wasserflächen, die Evolution bringt keine Bäume als erfolgreiche Flora hervor… Menschenform unwahrscheinlich. Dieser Punkt ist von ihm sehr sehr einfach instrumentalisiert worden, würde ich sagen. Was mit Evolution kommt immer gut.
3. richtig aber was wichtiges weggelassen. Jau, die Distanzen sind zu groß. Man mag das schön finden oder nicht, schneller als die Lichtgeschwindigkeit gehts nicht. Wer das nicht glaubt (hier führt das zu weit) lade mich zu nem Bier ein. Also Lichtgeschwindigkeit ist die Grenze. Um ein Gefühl für Entfernungen zu bekommen: Nächster Stern zur Erde: bisschen mehr als 4 Lichtjahre (4 Jahre mit Lichtgeschwindigkeit reisen und du bist da, was leider nicht geht), Durchmesser Milchstraße: 100000 Lichtjahre. Es gibt Milliarden weitere Sternsystem wie die Mlichstraße, siehe Punkt 1, und ich empfehle den Galaxy Song von Monty python.
Was er vergessen hat: a) wer sagt, dass außerirdische weiter entwickelt sind wie wir? Vielleicht gehen sie nur der Vermehrung nach oder meinen das ihre Welt ein Dreieck ist oder sind einzeller, oder alles drei. b) Selbst wenn außerirdische weiter entwickelt sind, denken wir mal an uns. Nur kurz. vor 40 Jahren waren wir auf dem Mond. Eine Reise von knapp einer Lichtsekunde, also etwas mehr als 300 000 km. Wir haben ein Paar Roboter und Computer und nen Haufen Blech auf andere Planeten geschossen und das wars. Punkt. Freunde. 40 Jahre und wir waren auf unserem MOND, der im Vergleich zum nächsten Planeten in Spukweite liegt. Und jetzt? Tja 20 oder 30 Jahre und ein Mensch oder 3 oder 5 waren auf dem Mars. Und? Dann? Merken wir dann, dass wir mal kurz zu Hause alle Probleme ausräumen können, wenn wir schon sowas schaffen und dann fliegen plötzliche alle in den Weltraum weil es auf dem Mars so toll ist, oder was? Ich will sagen: Ein paar hoch ausgebildete mit viel Risiko auf den Erdtrabanten schießen verhält sich zum REISEN im Weltraum wie die Erfindungen des Rades zu einem Sportwagen der von 0 auf 100 2 Sekunden braucht und dabei drei Tropfen Wasser verbraucht. Das heißt: REISEN im Weltraum braucht lange lange lange Zeit bis eine Spezies dazu fähig ist, behaupte ich jetzt mal. Klingt logisch oder? Und wenn in dieser langen langen Zeit irgend ein Individuum oder eine Gruppe Individuen der Spezies Scheiße baut (Atomkrieg, nicht aufpassen das ein Meteor den Planeten kaputt macht, Klima in den Arsch setzen, unfruchtbar werden, forscherdrang verlieren etc etc) dann is Essig mit REISEN im Weltraum. Und selbst wenn REISEN im Weltraum klappt: siehe Anfang Punkt 3: Die Distanzen sind scheiße lang.
Ich bin gespannt was ich zu den übrigen 79 Minuten, die noch kommen werden, so zu sagen habe. Ihr auch? Übrigens: das da oben ist meine Meinung, die allerdings auf belegbaren Fakten fußt (zum großen Teil), ich bin Gegenargumenten aufgeschlossen, ja, auch neugierig darauf.
Hey Lampe, danke für deinen Beitrag dazu. Wenn ich dich richtig verstanden habe dann entkräftest du ja quasi erstmal die vermeintlichen Gegenargumente, gegen die Däniken selbst kämpft?
Ich wollte aufzeigen, dass der Herr gegen Argumente kämpft die ihm SO nicht vorgeworfen werden… die erste Minute hat so auf mich gewirkt, als wolle er Gegenargumente formulieren (die es so nicht gibt) gegen die er denn wettern kann. Ich zieh mir jetzt mal den Rest rein…
Mich schaudert es. Ich möchte nur in Stichworten das ein oder andere aus den ersten beiden Teilen des Vortrages kommentieren. Mehr möchte ich mir nicht ansehen.
Er stellt die Hypothese auf, dass eine humanoide Form zwingend notwendig ist um zu den Sternen zu reisen.
Ich denke, dass hier mehr der Wunsch Vater des Gedanken ist, wenn man sich wirklich ernsthaft mit dieser Hypothese beschäftigt.
Er sagt das die Menschen in 100 Jahren Antriebe entwickelt haben die 2% Lichtgeschwindigkeit schaffen. OK, könnte sein. Aber das sich dann Menschen finden die in “Generationenschiffen” in den Weltraum, reisen, sich nur auf diesem Schiff vermehren um ihre Kindes-kindes-kindes-…-Kinder in die Nähe eines Sternes zu bringen, von dem wir nicht wissen ob die Planeten dort wirklich geeignet für uns sind… öhm ja. Da fehlt mir Motiv und Sinn, das zu tun.
Stonehenge und die antike Stadt in Mexiko. er sagt, dass hier Modelle unseres Sonnensystems sind, die Positionen und Größen wieder geben, die niemand zu dieser Zeit wissen konnte. Blöd nur das er hier den Planeten Pluto anführt, den Pluto ist kein Planet mehr, seid man gemerkt hat, dass es viele ähnliche Körper wie Pluto gibt und deswegen es keinen Sinn macht Pluto als Planeten zu bezeichnen. Oder andersrum: Wenn alle Körper der “Pluto-Klasse” Planeten wären, könnte man bequem die erste und zweite Klasse unseres Schulsystems damit verbringen, alle Planetennamen auswendig zu lernen. Ja schon komisch… das Pluto überall wieder zu finden ist. Blöd nur das wir jetzt so viel über Pluto wissen, dass er seine Sonderstellung als Planet verloren hat.
Die schnurgeraden Linien die man über jede Karte zeichnen kann mit den mystischen Orten, die aus der Steinzeit stammen. Also mehrere Tausend Jahre alt sind… und so schön total gerade sind. Schade, dass er die Plattentektonik auch von Europa vergessen hat. Linien die in der Steinzeit total schnurgerade waren, müssten zur heutigen Zeit krumm und schief sein. Naja.
Genug davon. Interessiert können sich gerne mal hier schlau machen. Keine schönen Videos, aber sehr viel interessantes zum lesen:
GWUP.org – Gesellschaft zur wissenschaftlichen Untersuchung von Parawissenschaften
Hier begegnet einem der Name Däniken auch öfter, und die können das besser als ich.
Hm,
solche Beiträge machen richtig Leselaune.
Ich muss Lampe aber mal korrigieren: Evolution und, haha, Platten”tektonik” sind ja erwiesenermassen Mythen.
Nur das Spaghettimonster ist real. Alles andere ist Quatsch mit vegetarischer Soße.
Oder sowas….
Stimmt alles. Steht auch hier.
diese neopostpopulistische errungenschaft von fotos und videos mit bildern von außerirdischen drauf wundert mich immer wieder.
2007 gemacht und nun: hups: gehen wir damit mal an die öffentlichkeit. der einzige, der sich profiliert ist der moderator mit heldstatus. aber das schrub die bild ja nicht.
ich sags mal so: erstmal mit dem spektralometer drauf und nachschauen, wie alt. ich bin mir fast sicher, knete, ton und ein geneigter, einäugiger maskenbildner können das genauso gut.
oder aber all die photoshop götter….
nein wartet: selbst corel draw götter können sowas heute….ergo: man bekommt solche bilder im copyshop am bahnhof.
auch in biele!
2012 ???? ….Arminia wird Meister, hat Däniken bestimmt vergessen zu sagen
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Komm du ma zum Poetry Slam, dooo!
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